李連成:

有這么幾點感受。第一，我們這個團隊堅持了將近二十年，有一種釘子精神，就是緊緊圍繞現(xiàn)代化進行研究，我也是從事研究的，我們交通領(lǐng)域也是很復(fù)雜的，但是往往根據(jù)一些形勢的變化，我們研究領(lǐng)域側(cè)重點會發(fā)生變化。并且，我們研究的一個特色，就是堅持了一個量化的比較研究，研究過程當(dāng)中非常精細化。

第二，我們的研究深度和廣度在拓展。首先從國內(nèi)研究和向世界交流，這兩方面何主任做了大量工作，也取得了明顯的成效，過去由單一領(lǐng)域的研究，現(xiàn)在到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，問題更加復(fù)雜了，剛才劉雷說了，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是各個產(chǎn)業(yè)的量化比例及相互關(guān)系，這比單一領(lǐng)域的研究要相對復(fù)雜很多，這也是研究領(lǐng)域的拓展和深化的研究。

2018-09-15 12:50:12

李連成:

談兩點看法。我以前自己研究交通現(xiàn)代化，現(xiàn)在又提出交通強國，我目前在主持交通強國的研究，也看到了李老師當(dāng)時做過交通方面的一些研究。這里面就有一些考慮，強國和現(xiàn)代化是不是一碼事？開始很簡單的現(xiàn)代化就是強國，后來研究當(dāng)中似乎又是不一樣，一個小國的現(xiàn)代化跟大國的現(xiàn)代化的標(biāo)準(zhǔn)是不是一樣的？途徑是不是一樣的？我們進行現(xiàn)代化研究，最終還是要研究中國的現(xiàn)代化，這個要考慮清楚了，才能提出我們國家各個領(lǐng)域、各個方面現(xiàn)代化研究，推進這項工作有一個切實可行的路徑或者一個政策。第二方面，也有感于剛才李老師提的，熊彼特也說過，社會預(yù)測其實很難的，最有價值的是對過去事實的一些分析判斷，簡單說就是一切預(yù)測皆非科學(xué)，主要指的是社會科學(xué)。剛才于老師說的時候，某種情況下，對未的分析判斷，再復(fù)雜、再精細的一些預(yù)測模型，往往都是無能為力的。通過我對交通運輸?shù)难芯浚恍┐志€條的分析，判斷可能更有價值。

我們?nèi)绾谓Y(jié)合各個國家的資源稟賦，以及國家的特色去研究。剛才，任老師提出來，比如說農(nóng)業(yè)增加值比例恢復(fù)上升，我們都在談一個開放的世界，但是開放的世界和一些國家的安全、產(chǎn)業(yè)安全怎么來考慮？中國2009年超過日本成為第二大經(jīng)濟體，2010年制造業(yè)是超過美國的，在這種角度下我們?nèi)绾窝芯恐袊漠a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化，比如我們的耕地農(nóng)業(yè)，就定了18億畝的紅線，這絕對不是跟一些小國完全世界經(jīng)濟一體化角度上來考慮問題，因此我覺得，小國有小國的問題，大國有大國的問題，時代有時代的特征，我們的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化有普遍規(guī)律，也有國別的差異，站在普遍規(guī)律和國別差異的角度下，如何研究中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的現(xiàn)代化。

2018-09-15 12:51:50

趙玉川:

每次參加現(xiàn)代化座談會都有收獲，堅持了20多年，有許多成就。我同意李泊溪老師概括性、全面的評價，我覺得這個評價可以反映到有關(guān)部門。關(guān)于這次的中國現(xiàn)代化報告，有一些新的統(tǒng)計分類是比較高瞻遠矚的，例如物質(zhì)產(chǎn)業(yè)、服務(wù)產(chǎn)業(yè)、知識產(chǎn)業(yè)，還有說到科技革命和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的關(guān)系，也說得比較到位。霍金生前說過一句話，一百多年來，世界發(fā)生變化不是靠政治、經(jīng)濟，而是靠科學(xué)研究，這話從長遠來看是對的。但是有些問題，我覺得還要深化一些研究，例如產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化，這是從技術(shù)角度談的多一些，但是現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)這個概念，是經(jīng)濟學(xué)的范疇，日本是最早提出產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和政策的，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展，和它具體國情有關(guān)，也和它的經(jīng)濟發(fā)展階段有關(guān)，所以我們談到58位，這恐怕還需要考慮。例如我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)問題，也是很大的問題，它是涉及到經(jīng)濟安全問題。

另外農(nóng)業(yè)發(fā)展，現(xiàn)在有些問題也需要探討。另外還有一個問題，我們談產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化的時候，必然涉及到全球化，比如說手機，蘋果手機沒有挪到美國去組裝，這是為什么？因為蘋果手機涉及到76個國家的產(chǎn)品和服務(wù)，我們國家只占利潤增加值的8%。所以，競爭力的問題、創(chuàng)新問題，還有關(guān)鍵技術(shù)，現(xiàn)在我們國家產(chǎn)業(yè)是發(fā)展比較全面，但是產(chǎn)業(yè)強不強的問題，我覺得還是值得探討的一個重要問題。例如我們航空工業(yè)，發(fā)動機是買來的，我們的手機，芯片都是進口的，我們芯片現(xiàn)在還沒有過關(guān)，我們芯片進口額大概是四千億美元，相當(dāng)石油進口額。所以這些關(guān)鍵技術(shù)是買不來的，只有我們自力更生，這方面應(yīng)該再談一談。我覺得整個報告有亮點，值得進一步研究，成就很大。謝謝。

2018-09-15 12:54:52

何傳啟:

最后再次感謝各位老師。時間過得很快，一上午一晃就過去了，時間是相對的，不是絕對的，我還是深有感受。今天上午我們五位同事作了匯報，很多老師做了熱情洋溢的發(fā)言，提了很多建議，每位老師都給我們提了很好的建議，我們有記錄，回去會進行整理，整理的有關(guān)資料也會給科學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)報一報。同時，代表課題組做三個感謝，感謝科學(xué)院給我們支持二十年，感謝課題組的各位老師們，一起工作了二十年，也感謝我們中心的那些小同伴、小伙伴們，一起努力工作。在這個誘惑很多的年代，能沉下心來做一件事情，是很難很難的，但是我覺得，中國現(xiàn)代化建設(shè)需要有人出力，需要有人實干，需要有人暢想，總要有人站在船頭，仰望天空，為這個國家，為這個民族，尋找一條光明的未來。如果為這件事做一點點貢獻的話，現(xiàn)代化中心就完成了科學(xué)院給我們的歷史使命，也代表科技界在中國現(xiàn)代化領(lǐng)域里面做了一點有價值的事情。

最后再次感謝大家，會議到此結(jié)束，謝謝各位老師，謝謝大家！

2018-09-15 13:08:07