葛新權(quán):

首先感謝何院士的邀請(qǐng)。通過(guò)何院士的介紹，發(fā)現(xiàn)在何院士的領(lǐng)導(dǎo)下，現(xiàn)代化研究中心辦得非常好的、有特色的，在國(guó)內(nèi)外都有很大的影響。另外，作為現(xiàn)代化的這個(gè)報(bào)告是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化的研究報(bào)告，我覺得也是從現(xiàn)代化的角度，對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是個(gè)豐富，這個(gè)成果本身也是對(duì)經(jīng)濟(jì)史研究的豐富，也為我們經(jīng)濟(jì)研究將來(lái)作為一個(gè)重要的參考書。我覺得這個(gè)報(bào)告的價(jià)值是非常大的，也非常祝賀何院士和您的團(tuán)隊(duì)，從科學(xué)院角度、現(xiàn)代化角度，強(qiáng)調(diào)自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)融合，認(rèn)識(shí)經(jīng)濟(jì)問題，可能單從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度看不到，我覺得這也是非常好的。

另外我也提兩點(diǎn)想法。第一，我有一個(gè)感覺，這個(gè)報(bào)告出來(lái)之后，確實(shí)能引起很多人的注意，因?yàn)槲沂堑谝淮慰吹竭@個(gè)報(bào)告，從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度，從很多方面，來(lái)研究這里面很多問題，把問題率先提出來(lái)，這是作為原創(chuàng)提出問題的基礎(chǔ)是非常重要的。我看了報(bào)告，對(duì)很多問題都很感興趣，下一步是讓大家都知道這個(gè)東西，肯定會(huì)吸引很多人研究這個(gè)問題，價(jià)值會(huì)更大。

2018-09-15 11:23:11

葛新權(quán):

從報(bào)告未來(lái)的發(fā)展來(lái)講，就產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化來(lái)講，我講兩點(diǎn)：一個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)和轉(zhuǎn)換，我認(rèn)為最重要的是兩個(gè)因素，一個(gè)是需求因素，對(duì)需求的分析，還有一個(gè)是技術(shù)創(chuàng)新，這兩個(gè)要跟上，這兩個(gè)跟上了，這個(gè)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)化、產(chǎn)業(yè)的升級(jí)和轉(zhuǎn)型都可以達(dá)到。從研究報(bào)告來(lái)說(shuō)，作為一個(gè)報(bào)告資料分析，還要對(duì)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)做一些指導(dǎo)性的價(jià)值，我看了報(bào)告里面選取的一些指標(biāo)數(shù)據(jù)分析，比如現(xiàn)在國(guó)家生態(tài)文明比較重要，現(xiàn)代化的概念我看了，你們定位的是行為和過(guò)程，基于這個(gè)選了一些相應(yīng)的指標(biāo)。我感覺經(jīng)濟(jì)發(fā)展與自然、社會(huì)資源的和諧很重要，還有企業(yè)的發(fā)展和社會(huì)的責(zé)任，一些綠色化怎么體現(xiàn)，我覺得這個(gè)東西將來(lái)是不是可以考慮。綠色化的東西，將來(lái)可以加進(jìn)去。還有本身現(xiàn)代化這個(gè)概念，過(guò)去講信息化，現(xiàn)在是數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、智能化，將來(lái)是智慧化，但是現(xiàn)代化這個(gè)概念，它的內(nèi)涵和外延，和以后牽涉到的內(nèi)在的邏輯關(guān)系，我覺得下一步還可以進(jìn)一步研究。

另外，通過(guò)這些數(shù)據(jù)的分析，將來(lái)還有待于再挖掘一些有價(jià)值的信息，為經(jīng)濟(jì)建設(shè)、經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型服務(wù)。比如說(shuō)國(guó)家今年提出來(lái)的新動(dòng)能轉(zhuǎn)換，刺激整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí)，這個(gè)新動(dòng)能轉(zhuǎn)換也是個(gè)很好的題，也切合咱們國(guó)家現(xiàn)代化發(fā)展的需要，跟生態(tài)文明方方面面也是非常綜合的東西。我就提這兩點(diǎn)建議，最后祝賀何院士，謝謝大家。

2018-09-15 11:28:49

任玉嶺:

今天來(lái)的朋友比較多，有好多可能對(duì)這個(gè)中心不是太了解，這個(gè)中心是2002年正式成立，我是2001年從南方回到北京，我就住在旁邊的14號(hào)樓，當(dāng)時(shí)有好多人，我就過(guò)來(lái)了，我說(shuō)這是干什么，他們說(shuō)要開現(xiàn)代化論壇。我那一屆就沒有機(jī)會(huì)了，就走了。后來(lái)他們說(shuō)，你要想?yún)⑴c的話，就下一屆可以參與，我下一屆就寫了一篇文章，結(jié)果連著五年，每一年有五個(gè)優(yōu)秀論文獎(jiǎng)，連續(xù)五年我都得了優(yōu)秀論文，所以后來(lái)?yè)Q屆的時(shí)候，我進(jìn)來(lái)了。我是第三屆做這個(gè)理事，也感謝傳啟主任，感謝科學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)的認(rèn)可。

這些年來(lái)，一個(gè)最大的體會(huì)，就是何主任領(lǐng)導(dǎo)的這個(gè)團(tuán)隊(duì)，人數(shù)雖然很少，錢也不多，但是他們做了大量的工作。這樣的本子有十幾本了，而且還出了雜志，還有翻譯本，出了很多很多的東西，為我們國(guó)家現(xiàn)代化的建設(shè)，為中央和各界研究現(xiàn)代化和對(duì)現(xiàn)代化發(fā)展做出決策，應(yīng)該說(shuō)是做出了很大的貢獻(xiàn)的。剛才傳啟講了，世界各國(guó)對(duì)我們這個(gè)現(xiàn)代化的研究的一些認(rèn)可，很多外國(guó)教授、外國(guó)專家，我們的宋健主席和路委員長(zhǎng)，他們都有很高的評(píng)價(jià)。我最感嘆的是，人手不多，他們干出了這么多大事，是值得我們贊揚(yáng)的。

剛才幾位博士對(duì)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)進(jìn)行了報(bào)告，傳啟同志又把整個(gè)理了一下，我覺得確實(shí)是內(nèi)容豐富，精彩紛呈，高瞻遠(yuǎn)矚。我覺得，這個(gè)研究和前面多少年的研究，每年至少是一個(gè)課題，都是一脈相承，而且研究得都比較深入，他們?cè)絹?lái)越熟悉世界的情況，研究的效率越來(lái)越高，對(duì)問題的評(píng)價(jià)越來(lái)越準(zhǔn)確，我是形成了這么一個(gè)概念。所以，我們應(yīng)該向科學(xué)院現(xiàn)代化中心，以何主任為首的團(tuán)隊(duì)的幾位博士，應(yīng)該向他們學(xué)習(xí)，應(yīng)該向他們致敬，這是我想談的第一點(diǎn)。

2018-09-15 11:30:40

任玉嶺:

關(guān)于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化的問題，我覺得，今天的報(bào)告是絕對(duì)應(yīng)該肯定的，是應(yīng)該給予點(diǎn)贊的。這些規(guī)律性東西的總結(jié)，雖然是初步的，但是我想也是最先做出的。剛才畫出了各個(gè)國(guó)家的一些線條，都值得我們深入研究、深入探討，這是應(yīng)該給予肯定。但是我也想，剛才有幾位也都提出了一些問題，關(guān)于現(xiàn)代化的問題，我們研究了不少，有些規(guī)律也是逃脫不了的，也是應(yīng)該遵循的。但是我覺得，現(xiàn)在世界上有兩個(gè)情況，使我們對(duì)未來(lái)的現(xiàn)代化有關(guān)問題的研究，需要重新做一些探討。一個(gè)是很多新的科學(xué)技術(shù)，剛才李老師也說(shuō)了，特別是一些顛覆性技術(shù)的出現(xiàn)，可能會(huì)改變我們的一些發(fā)展規(guī)律，特別是對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，可能會(huì)產(chǎn)生新的影響，甚至原來(lái)的一些規(guī)律可能會(huì)有改變，我覺得這個(gè)問題特別值得我們關(guān)注。就拿互聯(lián)網(wǎng)問世以后來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)傳到中國(guó)以后，我記得非常清楚，94年才正式走進(jìn)中國(guó)，24年來(lái)整個(gè)社會(huì)發(fā)生的變化之深刻、之廣泛、之重大，我覺得確實(shí)是少見的。原來(lái)很多沒有想象到的東西現(xiàn)在都出現(xiàn)了，原來(lái)認(rèn)為不可能的東西現(xiàn)在也出現(xiàn)了。所以，我們?cè)瓉?lái)的產(chǎn)業(yè)規(guī)律是不是會(huì)沿著這樣一個(gè)規(guī)律繼續(xù)走下去。在新的形勢(shì)下，在這樣一個(gè)世界互聯(lián)網(wǎng)化的大潮的沖擊下，在云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)這樣一些技術(shù)的推動(dòng)下，我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)將來(lái)會(huì)有很大的變化?？赡茉谶@方面，需要我們提前有所預(yù)知、有所考慮。

2018-09-15 11:34:15

任玉嶺:

剛才提到了價(jià)值鏈問題，我們現(xiàn)在研究的這些國(guó)家，基本上是原來(lái)的資本主義國(guó)家。馬克思主義理論當(dāng)時(shí)認(rèn)為存在的很多問題，也都在這些國(guó)家，這些國(guó)家的最大優(yōu)勢(shì)就是占有世界的資源，剝削世界的人力，然后使他們的經(jīng)濟(jì)得以快速發(fā)展。當(dāng)然，像韓國(guó)、新加坡，它們不屬于這一類，但是新加坡和韓國(guó)所走的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)歷程，我認(rèn)為仔細(xì)去研究一下，和葡萄牙、日本、美國(guó)、英國(guó)應(yīng)該是有一些不同的，它所走的道路不同，我們最終要實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義的，最終是要建設(shè)人類共同體的。如果按照建設(shè)人類共同體的思路，也就是要共享發(fā)展成果，就會(huì)改變過(guò)去的這些資本主義國(guó)家所走過(guò)的道路。所以在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上，也一定會(huì)有新的改變，這是從全局上來(lái)看整個(gè)世界的發(fā)展，這是值得我們?nèi)パ芯康?。因?yàn)樽罱K人類共同體就是大家都能得到合理的發(fā)展，都能得到共同富裕，在資源上能夠共享，就像習(xí)近平主席在達(dá)沃斯論壇講的，這個(gè)時(shí)代是一個(gè)非常非常好的時(shí)代，這個(gè)時(shí)代也是個(gè)非常壞的時(shí)代，既然又是很好的時(shí)代，又是很壞的時(shí)代。很壞的時(shí)代，問題在哪兒？他當(dāng)時(shí)講1%的人社會(huì)上80%的資源，這就是過(guò)去的整個(gè)發(fā)展、過(guò)去的現(xiàn)代化、過(guò)去的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)所沿革形成的最大的問題。我們現(xiàn)在要朝著人類共同體的方向、全球化的方向發(fā)展。時(shí)代變了，人類的眼光也變了，今后的現(xiàn)代化怎么走，當(dāng)然我說(shuō)了，前頭有規(guī)律，在這個(gè)時(shí)候，我們要不要提出一些反思，今后的現(xiàn)代化怎么走下去，今后的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)怎么走下去？比如現(xiàn)在我們成了制造業(yè)大國(guó)，發(fā)達(dá)國(guó)家都跑到這兒來(lái)賺錢，實(shí)際上他們那些跨國(guó)公司就是跑到中國(guó)來(lái)賺錢，因?yàn)橹袊?guó)有特別便宜的勞動(dòng)力?！耙粠б宦贰背h，把整個(gè)世界都號(hào)召起來(lái)了、動(dòng)員起來(lái)了，今后還有更多的機(jī)遇去剝削別人，去用廉價(jià)的勞動(dòng)力養(yǎng)肥自己?jiǎn)?？我覺得這個(gè)情況可能在若干年以后要發(fā)生改變。所以，在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展方向上，也一定會(huì)有改變。

2018-09-15 11:36:30