談三農(nóng)問題·比明治維新更大的奇跡
人物周刊:政府征地,再補(bǔ)償給農(nóng)民,補(bǔ)償多少是爭(zhēng)論的焦點(diǎn)之一。您認(rèn)為現(xiàn)在的補(bǔ)償價(jià)格合理嗎?
張五常:公平的賠償金額是容易算出來的,現(xiàn)在對(duì)農(nóng)村的補(bǔ)償,以農(nóng)地的價(jià)值算,賠償價(jià)是3至5倍,是慷慨的。只是農(nóng)民與一般人無異,補(bǔ)償再多也可
能嫌不夠。人性如此。
像上海,要收回某些舊房子,就一個(gè)床位,平時(shí)不過值一萬多塊,賠償20多萬都不行,那就打架,封鎖馬路,這種情況下,強(qiáng)政府可能是好的。我在美國(guó)有一塊農(nóng)地,一條公路剛好把這塊地切開,政府說要補(bǔ)錢,我沒有反對(duì),但是有人反對(duì),官司打了十幾年。
人物周刊:您不反對(duì)的理由是認(rèn)為政府的補(bǔ)償夠了?
張五常:你不要阻止地球轉(zhuǎn)嘛(笑)!中國(guó)大陸,一般而言,一個(gè)縣收取農(nóng)地轉(zhuǎn)為工業(yè)用途,省上頭規(guī)定每畝要補(bǔ)償農(nóng)民3至5萬元。近市區(qū)一畝農(nóng)地每年的租值大約是450元,假設(shè)農(nóng)產(chǎn)品物價(jià)不變,該畝農(nóng)地的折現(xiàn)市值大約是10000元,補(bǔ)償是不低了。據(jù)我的理解,吵鬧的傳媒報(bào)道過于夸張,實(shí)際情況是,縣政府收取農(nóng)地大致上是順利的。
人物周刊:既然3到5倍的賠償金額合理,為何征地賠償糾紛不斷?
張五常:政府把農(nóng)地征來轉(zhuǎn)作工業(yè)用地,說這是剝削農(nóng)民,這樣說是不客觀的。夸張地說,你拿很多錢來買一畝農(nóng)地,農(nóng)地主人還覺得不夠,我張五常就是喜歡這朵花,它是我的心、我的命,你要?jiǎng)铀脑捨視?huì)死,你給數(shù)十萬都不夠,你說你該怎么辦呢?補(bǔ)償農(nóng)地價(jià)格太高,就沒有人愿意來開廠發(fā)展了。據(jù)我的實(shí)地調(diào)查所知,除了小部分熱點(diǎn),農(nóng)地轉(zhuǎn)工地,地方政府是虧的,要靠增值稅的分成賺回來。
人物周刊:賠償價(jià)格是一方面,另一方面,政府征了地不給錢,這是糾紛不斷的重要原因。
張五常:是有這個(gè)問題,政府答應(yīng)補(bǔ)償,又沒給錢。給的話官員自己又可能在中間拿一點(diǎn),有些地方這種現(xiàn)象嚴(yán)重;有些地方是政府有錢故意不給,有些地方是政府窮,沒錢給。但不能說我沒錢,就可以又征地,又不補(bǔ)償。土地問題復(fù)雜,要通盤考慮。
我這么樂觀的人都知道有很多問題的,但是不要整天批評(píng),該稱贊的稱贊,該擔(dān)心的擔(dān)心,該批評(píng)的批評(píng)。是復(fù)雜的事。
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