對話人物 張五常
張五常被認為是新制度經濟學和現代產權經濟學的創始人之一，在交易費用、合約理論研究等方面作出了卓越貢獻。他有時也在中國各地走訪，以獲取關于中國改革進展的第一手資料。雖然自稱已經幾十年不看其他學者的著作，但他有時還拿著鋼筆在黃顏色的稿紙上寫文章。
記者:中國的貧富差距過大問題，兩極分化，也是海內外經濟學家關注的熱點話題，有人認為有拉美化的傾向。
張五常:這也是胡說八道。這是世銀作出來的、很多好事之徒給作出來的。中國農民在近幾年改進了很多很多，差距已經是越拉越近了。這是很明顯的事，不曉得他們說兩極分化根據的是什么資料。大概從2001年開始，農村進步得非?？?，這是無可否認的，毋庸置疑的。
《中國農民調查》那本書，是不對的，可能在個別的地方是有這種情況，你把最壞的地方拿出來寫，整個中國不是這個樣子。很多窮鄉僻壤，西紅柿沒人栽，農地都沒有人耕種，因為他們出去打工了。你告訴我中國現在有多少是全職農民？大多都出去打工了。出去學兩個月，拿了個駕照，可以找到一千多塊錢一個月的工作。這是絕對不困難的。
農民的生活實際上改進得很快。我去農村調查了很多次，看著他們的生活改進的，年年都不一樣。當然是不如城市了，當然還是清苦，我們當然還要把他們的生活改進得更好。這是一個大前提。但是你如果說中國是兩極分化，那是胡說八道！這個是什么數據？這個數據是怎么算出來的？
記者:有國際通用的基尼系數啊。中國的基尼系數顯示貧富差距已經很大了。
張五常:這個是怎么算出來的？誰算出來的？這些人念過書沒有？他們做我的學生都沒有資格。
記者:你是說，他們的計算方法是錯誤的？
張五常:很多農民(外出打工)賺了錢是不報稅的。你無從統計。你要去問他，他當然說自己窮啦！難道他會說自己賺很多錢么？但是你是可以看得到的，看他們家吃什么飯菜，你就能看得到。看他們家有沒有電視就知道了?，F在有多少農民家里是沒有電視的？有電冰箱的你也可以看得到了。
記者:中國的失業問題，你不覺得是一個很嚴重的威脅嗎？
張五常:一點問題都沒有。因為下崗，很多人不是被老板炒魷魚，而是他自己炒老板魷魚。一家公司每年只有20%工人流失就是很好的了。我的一個朋友在東莞開廠，軟件企業，一年會有50%的工人流失。沒有辦法。是他們工人自己要轉來轉去的，不是老板要炒他們的魷魚。是這樣子的，工人隨時都可以走，轉工轉得很快。你不能把他們稱為失業。
記者:可是按官方的數據，失業的比例還是很大的。很多大學畢業生都找不到工作。
張五常:這些數字要看你是怎么算的，假如一個人真的想要找工作的話，你找到一個月600塊錢的一份工是沒有問題的。你去東莞找，馬上就有。你600塊錢的不做，要做800塊的，那你就要花兩三天的功夫去找。那么要找1500塊的呢？那就難找一點了。作者：韓福東
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