中國(guó)訪談：中國(guó)離世界第一大能源消費(fèi)國(guó)有多遠(yuǎn)？
嘉賓：國(guó)家能源專家咨詢委員會(huì)副主任/發(fā)改委能源研究所研究員 周大地
時(shí)間：2010年7月30日17:00
編者按：日前，國(guó)際能源機(jī)構(gòu)(IEA)發(fā)布消息稱，中國(guó)已在去年超越美國(guó)，成為全球最大的能源消費(fèi)國(guó)。國(guó)家能源局旋即否認(rèn)這一說(shuō)法。那么，中國(guó)的能源消費(fèi)到底有多大？中國(guó)離世界能源消費(fèi)的第一把交椅還有多遠(yuǎn)？今天我們請(qǐng)來(lái)能源研究領(lǐng)域的著名專家周大地，來(lái)給大家算筆賬。
國(guó)家能源專家咨詢委員會(huì)副主任、發(fā)改委能源研究所研究員周大地（左）在中國(guó)網(wǎng)中國(guó)訪談演播室接受主持人專訪。（楊丹 攝）
中國(guó)能源消費(fèi)量的數(shù)據(jù)，應(yīng)以中國(guó)自己的統(tǒng)計(jì)數(shù)字為準(zhǔn)，目前還不是世界第一。但從趨勢(shì)來(lái)看，中國(guó)能源消費(fèi)快速增長(zhǎng)，消費(fèi)量巨大，都是事實(shí)。
中國(guó)網(wǎng):各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看中國(guó)訪談。日前，媒體廣為報(bào)道的一則消息引起了國(guó)際性的關(guān)注，這則消息說(shuō)，國(guó)際能源機(jī)構(gòu)（IEA）7月19日透露：中國(guó)已在去年超越美國(guó)，成為全球最大的能源消費(fèi)國(guó)。在這能源日益緊張、影響力越來(lái)越大的時(shí)代，盡管中國(guó)很快就辟謠，說(shuō)國(guó)際能源機(jī)構(gòu)的估算不可信，但是很多人仍然會(huì)心存疑慮，畢竟中國(guó)是全世界人口最多的國(guó)家，同時(shí)這幾年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度也非?？?。那么中國(guó)的能源消費(fèi)到底有多大？中國(guó)離世界最大的能源消費(fèi)大國(guó)還有多遠(yuǎn)？今天我們請(qǐng)來(lái)了周大地先生來(lái)給大家算筆帳，來(lái)解答大家心目中種種有關(guān)能源問(wèn)題的疑惑。
周大地:您好，主持人好。
中國(guó)網(wǎng):您也關(guān)注到這條消息了吧？
周大地:對(duì)。
中國(guó)網(wǎng):大家可能未必清楚國(guó)際能源機(jī)構(gòu)是個(gè)什么樣的機(jī)構(gòu)，它是怎樣來(lái)估算中國(guó)的能源消費(fèi)的，它對(duì)中國(guó)國(guó)情的了解到底有多少？
周大地:國(guó)際能源機(jī)構(gòu)就是IEA，International Energy Agency。它是國(guó)際經(jīng)合組織——就是OECD的一個(gè)能源機(jī)構(gòu)，一開(kāi)始成立的時(shí)候主要是建立OECD中這些發(fā)達(dá)國(guó)家的石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備，來(lái)共同管理戰(zhàn)略儲(chǔ)備。它是發(fā)達(dá)國(guó)家的官方能源政策（管理的）這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)。后來(lái)因?yàn)槭蛻?zhàn)略儲(chǔ)備問(wèn)題，長(zhǎng)期以來(lái)大多數(shù)情況下是管而不用，所以它這些年來(lái)加強(qiáng)了所謂的能源政策的分析研究，包括做一些能源預(yù)測(cè)。國(guó)際能源機(jī)構(gòu)應(yīng)該說(shuō)在全球來(lái)講還算一個(gè)有一定權(quán)威度的國(guó)際性的能源方面的機(jī)構(gòu)。但是它又不是世界能源機(jī)構(gòu)，它的成員國(guó)都是OECD的成員國(guó)，就是經(jīng)合組織的發(fā)達(dá)國(guó)家。它也定期做一些能源形勢(shì)分析，也定期出一些它的展望。
周大地:跟中國(guó)的關(guān)系是這樣子的：因?yàn)橹袊?guó)不是OECD的國(guó)家，在國(guó)際能源問(wèn)題方面的影響還是越來(lái)越大，所以國(guó)際能源機(jī)構(gòu)還是多次到中國(guó)來(lái)，他們希望中國(guó)能夠參加他們的很多活動(dòng)，現(xiàn)在跟我們也有一定的聯(lián)系。他們的一些報(bào)告也很愿意到中國(guó)來(lái)發(fā)表，跟我們像國(guó)家能源局這些機(jī)構(gòu)也有一定的官方接觸，有一定的信息交流和合作關(guān)系，是這么一個(gè)組織。
中國(guó)網(wǎng):其實(shí)我們注意到，它發(fā)布的數(shù)據(jù)里面說(shuō)，去年中國(guó)消費(fèi)了22.5億噸石油當(dāng)量的能源，包括石油天然氣、煤炭、核能和水能等等，比美國(guó)高出了大概4%。第二天能源局就否定了這個(gè)數(shù)據(jù)，周主任跟我們說(shuō)說(shuō)，去年我們國(guó)家的能源消費(fèi)是什么樣的情況？
周大地:中國(guó)現(xiàn)在能源消費(fèi)的統(tǒng)計(jì)，從官方的統(tǒng)計(jì)，比如說(shuō)（官方）通過(guò)的《統(tǒng)計(jì)摘要（2010年）》里面，對(duì)2009年的能源消費(fèi)用了大約30.66億噸標(biāo)準(zhǔn)煤這樣一個(gè)數(shù)字，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)煤和國(guó)際通用的以石油為主要能源的標(biāo)準(zhǔn)油當(dāng)量體系不同，還是要折算一下，折算相當(dāng)于21.4億噸標(biāo)準(zhǔn)油。
周大地:當(dāng)然，中國(guó)這幾年在能源消費(fèi)統(tǒng)計(jì)方面還是碰到了很多問(wèn)題，一個(gè)是我國(guó)煤炭生產(chǎn)單位非常多，過(guò)去多的時(shí)候有幾萬(wàn)多個(gè)煤礦，現(xiàn)在經(jīng)過(guò)整頓數(shù)量仍然很多。在一些煤炭豐富地區(qū)，這種煤炭生產(chǎn)的隨機(jī)性很高，市場(chǎng)好的時(shí)候就多挖，市場(chǎng)多的時(shí)候就少挖，有些是通過(guò)正式的營(yíng)銷渠道，而有些并沒(méi)有通過(guò)正式的營(yíng)銷渠道。在這種情況下，中國(guó)能源統(tǒng)計(jì)不斷地加強(qiáng)。這幾年因?yàn)楣?jié)能減排工作任務(wù)重，各地對(duì)能源統(tǒng)計(jì)都非常重視，所以不斷地完善我們的統(tǒng)計(jì)體系。同時(shí)隨著煤礦的整改，關(guān)了很多非法生產(chǎn)的小窯，對(duì)煤炭生產(chǎn)量的統(tǒng)計(jì)越來(lái)越完善。但是，應(yīng)該說(shuō)我們能源消費(fèi)的統(tǒng)計(jì)本身還不是那么容易。中國(guó)這么大一個(gè)國(guó)家，運(yùn)輸途徑也很多，尤其小窯煤，汽車一拉就跑了，計(jì)量也不是那么完善。但是總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)自己的統(tǒng)計(jì)還是有一個(gè)比較完整的體系，各方面的能源統(tǒng)計(jì)還是比較多的。
周大地:另外一方面，還有一塊屬于傳統(tǒng)的統(tǒng)計(jì)里面估計(jì)不是很足的，比如說(shuō)，我們農(nóng)村用的很多生物質(zhì)能，農(nóng)民燒的秸稈，這只有調(diào)查的一些數(shù)字，沒(méi)有統(tǒng)計(jì)性的數(shù)字。另一方面，近年來(lái)我們用的一些新能源，特別是太陽(yáng)能熱水器能夠折合多少能源，這個(gè)數(shù)量都是一些調(diào)查分析數(shù)字。現(xiàn)在我們自己的統(tǒng)計(jì)基本上是按照商品能源統(tǒng)計(jì)的，就是農(nóng)村燒的那些秸稈沒(méi)有計(jì)算在內(nèi)。對(duì)于很多發(fā)展中國(guó)家，這塊可能占的比例就很高。中國(guó)這塊過(guò)去占的比例比較大，現(xiàn)在已經(jīng)比例很小了，因?yàn)榇蠖鄶?shù)農(nóng)村也都有一些商品能源，但是這個(gè)數(shù)量如果真正計(jì)算的話，還是占有一定的比例的。
周大地:我個(gè)人認(rèn)為，如果按照國(guó)際能源機(jī)構(gòu)發(fā)布（的數(shù)據(jù)），它說(shuō)中國(guó)去年消費(fèi)了22.52億噸油當(dāng)量能源，它沒(méi)有記錄中國(guó)的這種農(nóng)村用的傳統(tǒng)生物質(zhì)能。這個(gè)數(shù)字跟我們現(xiàn)在發(fā)布的統(tǒng)計(jì)數(shù)字的確有一定的差別，差了大約有1億噸油當(dāng)量左右，如果算煤炭的話就是2億噸煤這么個(gè)數(shù)量。我個(gè)人認(rèn)為，我們現(xiàn)在還是以國(guó)家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的這個(gè)數(shù)字——認(rèn)為還是相對(duì)比較準(zhǔn)確的。因?yàn)槟悴还苡檬裁捶椒?，你不在中?guó)，你沒(méi)有足夠的數(shù)據(jù)來(lái)源，你怎樣估算，都是一個(gè)估計(jì)數(shù)字。所以，中國(guó)的能源消費(fèi)數(shù)字，還是以中國(guó)自己的統(tǒng)計(jì)數(shù)字為準(zhǔn)。但是應(yīng)該說(shuō)兩個(gè)數(shù)量差別不是太大，20多嘛，22——21，差這么5%左右。我想應(yīng)該說(shuō)這是個(gè)準(zhǔn)確性的問(wèn)題，但趨勢(shì)性的問(wèn)題，中國(guó)能源（消費(fèi)）增長(zhǎng)和現(xiàn)在的消費(fèi)數(shù)量巨大，我認(rèn)為還是事實(shí)。
國(guó)家能源專家咨委會(huì)副主任、發(fā)改委能源所研究員周大地接受中國(guó)網(wǎng)專訪。（楊丹 攝）
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