12月11日，財政部會同國資委發布的《中央企業國有資本收益收取管理辦法》(以下簡稱《辦法》)規定，中央企業紅利上交分三檔，最高一檔的煙草、石油石化、電力、電信、煤炭等具有“資源型”特征的企業，上交比例為10%(中間檔的鋼鐵、運輸、電子、貿易、施工等一般競爭性企業，上交比例為5%；最末檔的軍工企業、轉制科研院所企業，上交比例3年后再定)。
10%這個數字一出臺，就引起了巨大的討論。因為國資委主任李榮融3天前在北京的講話言猶在耳——“預計今年央企利潤要接近1萬億元”。
10%、1萬億，巨大反差后面其本質是10%的正義性問題。“一刀切”的形式雖有操作性，但掩蓋了企業的實際情況——有些資源型企業處在發展擴張階段，收一塊錢都嫌多；有些企業處在資本支出減少的階段，像鋼鐵企業產能過剩，收10%似乎仍嫌少。
與此同時，財政部還發布了《中央國有資本經營預算編報試行辦法》。規定中央國有資本經營預算由央企編制經營預算支出項目計劃，中央預算單位根據央企上報的預算支出項目計劃編制本單位國有資本經營預算支出建議草案。財政部根據收入預算和中央預算單位上報的國有資本經營預算支出建議草案，統籌安排，編制國有資本經營收支預算草案。
這兩個文件一收一支，政府部門顯然有著通盤考慮，但在實踐操作中難點仍存。比如，如何避免形成“內循環”？
11月12日，國務院發展研究中心企業所副所長張文魁接受了本報的專訪，就以上這些問題從理論層面提出了一些建議。張長期參與國資經營預算討論和起草。
“一刀切”不合實際情況
《21世紀》：對于剛剛發布的《中央企業國有資本收益收取管理辦法》，人們最為關注的是利潤上交的比例。一些人認為對那些獲得“暴利”的壟斷國企收10%定低了，一些人又認為收多了影響國企的國際競爭力。你怎么看，是高了還是低了？
張文魁：我認為第一類“資源型”企業這個分法不準確。最明顯的，把電力也放在里面不符合實際情況。無論是電網企業還是發電企業，都是消耗資源的企業而不是資源型企業。這個分類的思路，無非是因為現在資源在漲價，而且目前正處于資源漲價的周期中，這類企業的收益增長比較大，要多收一些紅利。
但是，資源漲價，煤炭石油等企業會受益，但是發電企業不受益，反而是成本增加，利潤會受到壓縮。分法不準確，按照這樣的標準定比例，就會存在問題。
《21世紀》：這個分法是不是考慮到壟斷的因素？它列的幾個行業很多屬于壟斷領域，而且第二類用了一般競爭性企業的說法，對應的就是壟斷企業。
張文魁：它說的是“資源型”企業，沒有說是“壟斷型”。像電力行業中，電網當然還是壟斷，但發電領域市場競爭已經比較充分了，不屬于壟斷，分成壟斷企業也不準確。有壟斷的話，應該說對壟斷利潤可以多分紅，比如說對中移動多分紅，是沒有問題的，對煙草行業更是這樣。
分紅比例可根據企業發展階段周期來定
《21世紀》：從資源型企業來說，是不是還考慮到，由于資源是屬于國有的，是全民所有的，而現在的資源價格改革等還不夠？
張文魁：即使是石油石化煤炭這樣的真正的資源型企業，籠統地收10%也是不妥當的。
我認為，分紅比例要根據企業所處的發展周期、階段來確定。如果是處于資本支出大規模增加的階段，不適合于提高分紅比例，相反應該減少分紅甚至是不分紅；如果是處于資本性支出規模減少的階段，就可以多分紅。
現在無論是石油還是煤炭行業，都處于需要大規模投資的階段，因為石油煤炭等資源供應都不能滿足需要，所以才漲價。石油不用說，就是煤炭，我們國家現在都從以前的凈出口國變成凈進口國了。它需要增加資本性支出，擴大產能，提高技術水平，可以說目前是處于播種的階段，不是收獲的階段。
而鋼鐵行業，正處于資本性支出減少的階段，現在產能已經過剩，要壓縮產能、關閉小鋼廠。這就可以多分紅，和石油煤炭行業剛好相反。所以說，這個比例確定有問題。
不能由企業自己來編支出計劃
《21世紀》：財政部還發布了《中央國有資本經營預算編報試行辦法》，規定由央企編制國資預算支出項目計劃，根據這個支出計劃編制支出建議草案。你怎么看這個安排？企業上交多少利潤和它在預算中能花多少錢有什么關系？
張文魁：我一看到這個規定，就感到擔憂。從理論上來說，如果實行經營預算，企業上交多少和花多少，應該是不存在關系的，不能讓企業自己來報支出計劃。
如果由企業自己來編支出計劃，自己申請支出費用，國資經營預算可能會搞偏。我們以前到各地調研就發現，國資經營預算搞得不好的地方，容易形成內循環。先把錢交上去，后來又要回來，轉一圈還是企業自己花了。這就沒有任何意義。
企業可以向出資人，就是國資委，報一些與支出計劃有關的改制重組方案，或者增補資本金的方案。國資委根據企業要做的事，來做一個支出預算方案，估算要花多少錢，審查花這些錢有沒有充足合理的依據，比如你要分流安置多少人員，你重組中有多少債務損失要核定。把事情報上來，國資委核定，然后拿到財政部去復核。一句話就是你只能報你要做什么事，不能直接要錢。
而且，預算要確定“買油”的錢不能用來“買醋”，上報計劃要做的事，做了才能給那些錢，不能找個名義把錢要來，怎么花的自己就定了。
如果搞成封閉的自我循環，就會脫離國資經營預算的本質和初衷。它的后果，一是增加了制度成本，二是搞成掩耳盜鈴，明明最后錢是企業自己花了，還說是上交了紅利。
可設咨詢委員會來討論預算支出
《21世紀》：從《辦法》看，在收支過程中，也就是預算實施過程中，好像主要是政府部門和企業兩個身影。公民、人大以及專業性力量在其中能發揮什么作用？畢竟國企屬于全民所有，人們關心收上來的利潤，多少花在社會以及公共財政上，多少花在國企改制的成本以及企業投資性支出上。
張文魁：國資經營預算的制度設計，在初始階段就有值得討論的空間。比如9月份出臺的《關于試行國有資本經營預算的意見》中，這個預算沒有納入人大審議。
國資預算是國家預算的組成部分，這是毫無疑問的，國家預算為什么不走人大審議的程序？還不如說它是一個像交通基金、民航基金那樣的基金。
要加強人大監督，而且還要經過審計部門的審計監督。
第二就是像前面提到的那樣，企業不能直接要錢，要限制企業自己花錢的沖動。我們曾經建議考慮設立一個咨詢委員會，或者專家委員會，來討論這個預算怎么花，評估支出是不是合理。但能否做到要看以后的情況。
只有避免亂花錢，才可能有結余，才能補充到社保和其它公共服務，讓民眾分享到國企的收益。
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