中國融入全球化趨勢(shì)不可阻擋
上海證券報(bào)：2011年，是中國入世10周年。按照慣例，各行業(yè)都會(huì)總結(jié)和對(duì)比對(duì)外開放程度的高低。如何反思外資撤離的現(xiàn)象？這是不是說我們不需要全球化，靠自身力量就可以不斷發(fā)展？
巴曙松：中國融入全球化是一個(gè)不可阻擋的趨勢(shì)。
但是，從金融危機(jī)的反思看，許多金融機(jī)構(gòu)盲目進(jìn)行國際化擴(kuò)張，實(shí)際上并沒有取得預(yù)期的效果，例如匯豐拓展美國市場(chǎng)，以及早期日本金融機(jī)構(gòu)拓展美國市場(chǎng)，都不是很成功。因此，關(guān)鍵還是要把本土市場(chǎng)拓展充分才形成強(qiáng)大的國際競(jìng)爭(zhēng)力。
郝演蘇：對(duì)外開放，當(dāng)然應(yīng)該堅(jiān)持。現(xiàn)在不是我們想不想開放，而是人家進(jìn)來就不會(huì)完全撤離。
舉個(gè)例子，現(xiàn)有已經(jīng)出現(xiàn)的案例。如華泰人壽在去年底，外資通過增資，使得公司從中資公司轉(zhuǎn)身為合資壽險(xiǎn)公司。公司2005年開業(yè)，總部設(shè)在北京，現(xiàn)已開設(shè)北京、浙江、四川、江蘇、山東、上海、河南、福建等省市開設(shè)百余家分支機(jī)構(gòu)。
可以說，外資的撤離會(huì)本著賺錢為先的想法，用股權(quán)換收益，退一步為的是今后尋找機(jī)會(huì)再進(jìn)兩步。
上海證券報(bào)：有疑惑說為什么當(dāng)初大家認(rèn)為的外資狼，會(huì)變成羊，這種變化的內(nèi)涵是什么？
巴曙松：應(yīng)該用發(fā)展辯證的眼光來看待：當(dāng)本土機(jī)構(gòu)競(jìng)爭(zhēng)力弱小的時(shí)候，外資是狼；當(dāng)本土機(jī)構(gòu)競(jìng)爭(zhēng)力迅速提高之后，外資是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手和伙伴。金融業(yè)不是為了開放而開放，開放的目的是為了中國的消費(fèi)者獲得優(yōu)秀的金融服務(wù)，是為了中國的金融資源的配置效率提高，是為了中國的企業(yè)獲得效率更高的融資。如果外資金融機(jī)構(gòu)的進(jìn)入并在這些領(lǐng)域作出了貢獻(xiàn)，就達(dá)到了開放的目標(biāo)。完全封閉的金融體系也并不安全，原來中國金融業(yè)完全封閉，卻在銀行體系形成了巨大的不良資產(chǎn)，這本身就是對(duì)中國寶貴的金融資源的巨大浪費(fèi)。
郝演蘇：不光是羊，整個(gè)就是小老鼠。這說明開放之處我們太在意外資了，對(duì)其真正實(shí)力大小并不知情。
綜合經(jīng)營監(jiān)管要跟上
上海證券報(bào)：有種現(xiàn)象值得關(guān)注。在香港，排位居前的保險(xiǎn)公司不是銀行旗下的，而是專業(yè)化的友邦保險(xiǎn)。另外，前幾年花旗收購旅行者后，又慶幸自己主動(dòng)放棄。如何看待專業(yè)化經(jīng)營與綜合經(jīng)營的利弊？
巴曙松：要主動(dòng)學(xué)習(xí)國際化的經(jīng)營管理模式，要客觀評(píng)價(jià)不同的個(gè)案及其背后的理論邏輯。
花旗銀行的結(jié)構(gòu)調(diào)整，表明其傾向于選擇專業(yè)化經(jīng)營，但不可否認(rèn)，此次金融危機(jī)中許多專業(yè)化經(jīng)營的投行也出現(xiàn)經(jīng)營失敗。所以，并不能簡(jiǎn)單得出結(jié)論說專業(yè)化經(jīng)營還是多元化經(jīng)營好。
綜合經(jīng)營效果關(guān)鍵還是金融機(jī)構(gòu)自身的競(jìng)爭(zhēng)能力，風(fēng)險(xiǎn)控制能力，以及資源共享能力，以及不同金融行業(yè)之間的協(xié)調(diào)效應(yīng)的發(fā)揮程度。
從金融屬性看，保險(xiǎn)業(yè)更多的是一種金融產(chǎn)品，所以一家銀行進(jìn)入保險(xiǎn)業(yè)，無非多了一種產(chǎn)品，并不意味著僅僅只賣自己所屬的保險(xiǎn)公司的保險(xiǎn)產(chǎn)品。同樣可以賣其他公司的保險(xiǎn)，所以，這種優(yōu)勢(shì)并不明顯。
銀行入股保險(xiǎn)，關(guān)鍵還是后臺(tái)的整個(gè)能力和客戶的共享能力，這個(gè)觀點(diǎn)是近期我拜訪臺(tái)灣的一個(gè)金融機(jī)構(gòu)時(shí)他們談的，我覺得很好。
郭田勇：綜合化經(jīng)營是一種趨勢(shì)，銀行參股保險(xiǎn)和保險(xiǎn)參股銀行是一個(gè)道理，互相參股之后都將更加具有綜合優(yōu)勢(shì)，也增加了贏利點(diǎn)。
但單純從參股來看，如果監(jiān)管機(jī)構(gòu)真的把參股條件或者混業(yè)經(jīng)營的門檻放低，互相參股，會(huì)把中國的金融混業(yè)經(jīng)營進(jìn)程向前推進(jìn)，使得整個(gè)銀行業(yè)、保險(xiǎn)業(yè)出現(xiàn)無差異的情況，未來就有可能形成大型金融控股集團(tuán)，這是未來發(fā)展的一個(gè)方向。只不過，金融控股公司一開始主導(dǎo)性產(chǎn)業(yè)可能不太一樣，但從外部往里的觀察來看，其實(shí)這個(gè)差異性比較小，只是其中銀行和保險(xiǎn)在金融控股公司中地位和影響力的區(qū)別，但從整個(gè)金融控股公司的構(gòu)成來看，今后差異會(huì)比較小。
銀行系保險(xiǎn)公司顯示威力尚需時(shí)日
上海證券報(bào)：看好銀行入主的保險(xiǎn)公司未來發(fā)展前景嗎？外資對(duì)銀行和保險(xiǎn)的撤退，有無可能成為趨勢(shì)？還是發(fā)展的階段反應(yīng)？
巴曙松：外資撤離只是一個(gè)周期性的變化。與此同時(shí)，一些有實(shí)力的金融機(jī)構(gòu)依然在積極拓展中國的本土業(yè)務(wù)。很多外資銀行在迅速擴(kuò)張分支機(jī)構(gòu)布局，例如匯豐，本來已經(jīng)有交通銀行的合資，但同時(shí)本土網(wǎng)絡(luò)的拓展也十分迅速。
郝演蘇：關(guān)于銀行熱衷進(jìn)入保險(xiǎn)行業(yè)，從目前來看，銀行投入保險(xiǎn)的資金相對(duì)銀行自身實(shí)力，是非常少的。另外，無論是中行進(jìn)入的恒安標(biāo)準(zhǔn)人壽還是目前市場(chǎng)熱議的幾家可能換主的保險(xiǎn)公司，在保險(xiǎn)行業(yè)占比都非常小。因此，銀行入主保險(xiǎn)，從目前看，無論是對(duì)行業(yè)本身的沖擊還是對(duì)商業(yè)銀行綜合經(jīng)營而言，所發(fā)揮的作用都是十分有限的。
對(duì)于銀行專柜出售的保險(xiǎn)產(chǎn)品，一定不是專業(yè)技術(shù)含量很高的產(chǎn)品。因此，銀行入主保險(xiǎn)公司，發(fā)揮銀行網(wǎng)點(diǎn)來銷售保險(xiǎn)產(chǎn)品的直接效應(yīng)是有限的。況且，為了適應(yīng)客戶多元化的需求和自身發(fā)展，銀行不可能出售單一的保險(xiǎn)產(chǎn)品，因此，銀行系的保險(xiǎn)公司想借助銀行平臺(tái)得到更大發(fā)揮，目前看是不現(xiàn)實(shí)的。
另外，銀行與銀行控股的保險(xiǎn)公司，都是親兄弟明算賬的做法，都是按照市場(chǎng)化的原則操作，因此，銀行系保險(xiǎn)公司究竟能借助銀行系統(tǒng)多大好處，還需要時(shí)間磨合和檢測(cè)。
郭田勇：銀行參股保險(xiǎn)公司在國內(nèi)前景還是非常廣闊的。銀行一直對(duì)參股保險(xiǎn)公司積極性比較高，保險(xiǎn)公司參股銀行的積極性同樣很高。問題是，國內(nèi)金融業(yè)在分業(yè)經(jīng)營的狀態(tài)下，銀行業(yè)相對(duì)屬于較強(qiáng)勢(shì)的一方，規(guī)模和實(shí)力總體比其他金融行業(yè)都要大得多，所以銀行在混業(yè)經(jīng)營的過程中，希望能拓展更多非銀行金融領(lǐng)域，業(yè)務(wù)向外溢的積極性非常高。當(dāng)然，銀行在所能及的范圍內(nèi)向外擴(kuò)張，基本上不受限制，比如發(fā)起設(shè)立銀行系的租賃公司這些非銀行金融機(jī)構(gòu)，由于租賃公司也由銀監(jiān)會(huì)監(jiān)管，因此銀行發(fā)起設(shè)立基本沒什么障礙，但當(dāng)銀行跨出這個(gè)圈子，比如設(shè)立或參股保險(xiǎn)公司，就涉及兩個(gè)監(jiān)管主體，而兩個(gè)監(jiān)管主體從各自監(jiān)管的領(lǐng)域角度出發(fā)，也有更多的考慮。
實(shí)際上，銀行起初是想直接發(fā)起成立銀行系的保險(xiǎn)公司，而不是只想?yún)⒐涩F(xiàn)有的保險(xiǎn)公司。這在銀行和銀監(jiān)會(huì)看來沒什么問題，但保險(xiǎn)業(yè)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)就可能認(rèn)為銀行直接發(fā)起設(shè)立保險(xiǎn)公司會(huì)對(duì)整個(gè)保險(xiǎn)業(yè)市場(chǎng)格局帶來較大的不確定性，因?yàn)殂y行有渠道壟斷優(yōu)勢(shì)，成立保險(xiǎn)公司后，其滲透能力可能對(duì)現(xiàn)有保險(xiǎn)公司帶來沖擊，所以現(xiàn)在銀行單獨(dú)發(fā)起設(shè)立保險(xiǎn)公司基本被封住了，銀行要想涉足保險(xiǎn)只能參股現(xiàn)有保險(xiǎn)公司，而參股也意味著基本上控制住了銀行對(duì)保險(xiǎn)業(yè)的滲透率。
比如想?yún)⒐芍袊藟郏皇窍雲(yún)⒐删涂梢詤⒌模覅⒐蛇@種大保險(xiǎn)公司，銀行很明顯也難取得實(shí)際控制權(quán)，所以目前銀行參股的基本都是些規(guī)模相對(duì)小的保險(xiǎn)公司，當(dāng)然，如果銀行做好了這些保險(xiǎn)公司，也會(huì)對(duì)銀行提升所謂一站式的全能性金融服務(wù)、對(duì)銀行的盈利帶來一些貢獻(xiàn)，但目前因?yàn)閰⒐梢?guī)模量較小，所以不能期望參股保險(xiǎn)公司短時(shí)間內(nèi)對(duì)銀行利潤帶來太大的提升，畢竟現(xiàn)在是發(fā)展初期。
保險(xiǎn)公司參股銀行也一樣，只能參股一些中小銀行。因?yàn)殂y行比保險(xiǎn)規(guī)模大的多，所以基本只有大保險(xiǎn)公司才有條件參股銀行，而從資金實(shí)力上來看，大保險(xiǎn)公司恐怕也只能以參股中小銀行、股份制銀行為主，參股大型銀行本身實(shí)力不一定夠，參股也之能參一點(diǎn)，所以也基本呈現(xiàn)大保險(xiǎn)公司參股中小銀行的局面。
上海證券報(bào)：如何看待目前出現(xiàn)的合資壽險(xiǎn)公司轉(zhuǎn)變?yōu)橹匈Y公司的現(xiàn)狀？
郝演蘇：當(dāng)年合資壽險(xiǎn)公司中的中方股東則大多屬于在國內(nèi)某些領(lǐng)域具有控制或壟斷地位的企業(yè)集團(tuán)，尤其像國家郵政局、中國石油、首都機(jī)場(chǎng)這種可以直接或間接控制相當(dāng)規(guī)模人身保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的企業(yè)集團(tuán)，期望利用股東優(yōu)勢(shì)或壟斷地位控制保險(xiǎn)市場(chǎng)資源，實(shí)際上在一定程度上是這樣做的。
對(duì)于目前出現(xiàn)的將合資壽險(xiǎn)公司轉(zhuǎn)變?yōu)橹匈Y公司，如光大增資將光大永明轉(zhuǎn)身為中資壽險(xiǎn)公司，中國銀行的進(jìn)入也使得恒安標(biāo)準(zhǔn)人壽換身份成為中資公司，這不是什么好現(xiàn)象，值得警惕。
畢竟，銀行實(shí)力大大強(qiáng)于保險(xiǎn)業(yè)，銀行系統(tǒng)整合能力也高于保險(xiǎn)業(yè)，合資壽險(xiǎn)公司如果紛紛轉(zhuǎn)身中資銀行背景下的中資保險(xiǎn)公司，對(duì)保險(xiǎn)行業(yè)的沖擊較大，不利于公平環(huán)境下競(jìng)爭(zhēng)，容易出現(xiàn)兄弟之間的相互廝殺。（記者盧曉平 周鵬峰）
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