- 政策解讀
- 經濟發展
- 社會發展
- 減貧救災
- 法治中國
- 天下人物
- 發展報告
- 項目中心
嘉賓
李志培全國總工會保障工作部副部長
楊立雄中國人民大學中國社會保障研究中心副主任
肖新建國家發改委宏觀研究院副研究員
人社部專家
現收現付制度會造成“劫貧濟富”？
FT文當前各國推行的社保主要是現收現付制度，即不是把社保繳存人的錢存起來，而是把收到的錢馬上花掉……這就可能產生窮人補貼富人的效果。當下已經退休并且正在領取養老金的老人當中，相當一部分，可能遠富于當下正在工作并繳存養老金的年輕人。
不贊成
李志培：我國養老保險不是實行的現收現付制度，而是積累制，至少要積累15年。任何國家的養老保險都是主要靠人們干活的積蓄來保障退休后的生活，這是明擺著的事情，這不叫劫貧濟富，而且干活的人也不一定就是貧苦的人。在中國，人們退休以后，尤其是工人，養老金和在職收入差距是很大的。中國目前養老金的替代率（指勞動者退休時的養老金領取水平與退休前工資收入水平之間的比率）僅在50%左右，是很低的，所以它的觀點是不成立的。
但是FT文中說的“不是把社保繳存人的錢存起來，而是把收到的錢馬上把支付給當下已經退休的人”，這一點是有道理的。因為我國社保制度仍處于初期階段，為解決在此之前退休的老職工的養老問題，需要國家財政和目前的社保基金來支付，這是必須解決的歷史遺留問題。至于有一部分企業職工因為退休以后拿的錢可能比在職時拿得多，希望早些退休，主要原因是現在部分中小企業把最低工資標準作為企業工資支付標準，而這些老職工有很長的工齡，所以他寧可退休，退休后拿的錢可能更多。這不是養老保險制度本身的問題，是工資分配制度的問題。
肖新建：FT文說的并不符合中國實際。事實上，“當下已經退休并且正在領取養老金的老人”當中，絕大部分，按每月收入來說，都是很低的，平均數不可能富于“當下正在工作并繳存養老金的年輕人”。前者工作期間，長期都處于低工資時代，大約2003年后普通中國人的工資才有了較大的增長。因此，所謂的“當下已經退休并且正在領取養老金的老人”遠富于“當下正在工作并繳存養老金的年輕人”，如果存在，也是累積性效果。如果算總體財富，年輕人的財富還應該包括對未來的預期。因此這個立論基礎就不恰當。況且新農保的對象，大都是農村老年居民，很大部分都是低收入者。
楊立雄：我認為恰恰相反。現收現付制度具有再分配的功能，富人繳得越多，最后養老金領得可能要少一些；相反，那些繳得少的，由于有一個最低養老金保障，可能領得多一些。當下已經退休并且正在領取養老金的老人，等于是他們年輕時積累的資金，只不過我們看不見，退休的時候回報給他們。現在工作的人創造社會財富，也是在積累，也是一代代地還給他們。