一個(gè)地方有很好的古跡就相當(dāng)于家里有古董
中國青年報(bào)：我們?cè)诒Ｗo(hù)古建筑的時(shí)候，該不該涉及商業(yè)開發(fā)？
賈珺：不同地方、不同的對(duì)象，可以有不同的方式，不可一概而論。但不管怎么說，面對(duì)古建筑，社會(huì)效益、文化效益應(yīng)該是第一位的。其實(shí)一個(gè)地方有很好的古跡，就相當(dāng)于家里有古董，值得人自豪。每個(gè)城市都應(yīng)該有老街、老建筑作為家底一直保存下來。當(dāng)然，這就需要我們不要過度地追求發(fā)展。
中國青年報(bào)：但很多地方的經(jīng)濟(jì)還需要靠房地產(chǎn)業(yè)來拉動(dòng)，該怎么辦？
賈珺：如果僅靠房地產(chǎn)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，對(duì)后世會(huì)是一件非常糟糕的事情。建筑設(shè)計(jì)是離不開房地產(chǎn)業(yè)的，房地產(chǎn)火，建筑師也跟著沾光。但從歷史角度看，我對(duì)房地產(chǎn)的畸形發(fā)展表示憂慮。一項(xiàng)產(chǎn)業(yè)如果發(fā)展太快，錢太好掙了，大家都缺乏深入思考，都不需要去追求更高品質(zhì)的設(shè)計(jì)。
中國青年報(bào)：那就不單是建筑美感的問題了。
賈珺：是的。我們現(xiàn)在大量破壞歷史遺跡，卻蓋出很多粗制濫造的東西，實(shí)在得不償失。拆毀舊建筑主要原因是為了地皮，這種情況就好比我家有一個(gè)古代的黃金杯子，現(xiàn)在為了做茶壺，就把它熔化了。我個(gè)人一直認(rèn)為，北京老城區(qū)不應(yīng)該承擔(dān)太多的功能，中心的很多設(shè)施和機(jī)構(gòu)可以往外疏散一下。像巴黎、羅馬這樣的都市，都是在舊城外面建造新城區(qū)，新與舊并存，問題并非不可調(diào)和。我們?nèi)绻欢ㄒ约~約或者香港這種本身歷史遺跡就比較少的城市來做參照，讓一些古城徹底變樣，那只能是悲劇的結(jié)局。
中國青年報(bào)：聽說你在羅馬待了一年，當(dāng)?shù)氐墓沤ㄖＷo(hù)得怎么樣？
賈珺：非常好。羅馬有很多老宅子，都有幾百年歷史了。有位老房子的主人跟我吹噓：“別看我這間房子舊，這可是英國詩人拜倫住過的。”他們整個(gè)社會(huì)也有一種觀點(diǎn)，認(rèn)為老房子是很有品位的事情，主人自我感覺身份也高。
在意大利，誰敢在古建筑上亂刻一個(gè)字，立刻會(huì)遭到嚴(yán)厲譴責(zé)。我在那兒剛好經(jīng)歷了一件事：羅馬的西班牙大臺(tái)階前面，有一個(gè)噴泉水池，是古跡，有幾個(gè)俄羅斯游客喝醉了，跳進(jìn)噴泉洗澡，造成水池輕微劃傷，結(jié)果被警方拘留了。第二天當(dāng)?shù)厮袌?bào)紙都在報(bào)道此事，齊聲聲討，不依不饒，輿論甚至對(duì)整個(gè)俄羅斯的人都冷嘲熱諷。這要在我們中國，可能就不算事兒了。
北京畢竟家底太厚了，敗了好幾代，還是剩下不少
中國青年報(bào)：《北京古建筑地圖》是本很厚的書，我看了之后才發(fā)現(xiàn)，北京原來還留存著這么多古建筑。
賈珺：大家平時(shí)可能不太關(guān)注。其實(shí)有的時(shí)候，你一不小心遇到一個(gè)破廟，都可能是明朝的遺物，看見一個(gè)破院子，沒準(zhǔn)兒是哪位大學(xué)士的故居。盡管經(jīng)歷了很多破壞，北京畢竟家底太厚了，敗了好幾代，還是剩下不少。
現(xiàn)在已有很多人在嘗試把商業(yè)開發(fā)和歷史建筑保護(hù)結(jié)合起來。蘇州有一位地產(chǎn)商，專門把那些破舊的老房子買下來，重修之后，把它們出租做會(huì)所，或者賣更高的價(jià)錢。這也是古建筑保護(hù)的一種模式，可以接受。
中國青年報(bào)：北京也有人這么做嗎？
賈珺：有。我就聽說一個(gè)俄羅斯石油大亨，在什剎海旁邊買下了一個(gè)四合院，然后請(qǐng)專業(yè)設(shè)計(jì)人員重新整修。據(jù)說斥資好幾個(gè)億呢，僅設(shè)計(jì)費(fèi)就付了好幾百萬。
中國青年報(bào)：我們一般人怎么可能做到？
賈珺：保護(hù)四合院的模式有很多種。海淀圖書城附近，有一個(gè)很火的白家大宅門。那個(gè)地方是當(dāng)年禮王府的花園，后來賣給了同仁堂樂家?！洞笳T》就是以這個(gè)為背景寫的。我覺得這也許不是最好的辦法，但至少?zèng)]有被破壞，同時(shí)也讓古建筑發(fā)揮了一定的價(jià)值，是可以接受的。
本報(bào)記者 黃沖實(shí)習(xí)生佟大偉
|
